viernes, 23 de septiembre de 2022

Plaza del Carmen. Joaquin Pagán mintió al Pleno sobre el reciente cambio del nombre de la Plaza al afirmar "que se había asesorado de la Archivera Municipal".

 

   Hace unos meses en el Pleno Municipal, María José Serano, de CCD, preguntó al concejal Joaquín Pagán por qué había cambiado el nombre de la Plaza del Carmen y la había rebautizado con el nuevo nombre de plaza de Nuestra Señora del Carmen.

              Joaquín Pagán respondió diciendo que había consultado con la Archivera Municipal, Virtudes Navarro, y que esta le había indicado que "ese era el nombre de la Plaza".

        En el siguiente Pleno, Vicent Rius, de Unidas por Caudete, le explicó al concejal Joaquín Pagán que la Plaza del Carmen siempre se llamó Plaza del Carmen.

     Rius explicó que en el año 1586 los monjes Carmelitas levantaron un Convento, fuera de las murallas, sobre los terrenos de un tal Graciá, de oficio herrero.  Este convento, que es el actual, nació bajo la advocación de la Virgen del Carmen y de inmediato fue conocido por los caudetanos como convento del Carmen.

     El crecimiento demográfico de Caudete en el siglo XVI hizo necesario construir viviendas fuera del recinto amurallado de la Villa y así se urbanizó la actual calle Mayor y el entorno del Convento del Carmen. La Plaza resultante de esta primera urbanización se llamó Plaza del Carmen, en alusión al convento del Carmen.

Tras esta breve explicación, Vicent Rius cuestionó que Joaquín Pagán hubiese consultado a la archivera, pues de haberlo hecho Virtudes Navarro le habría indicado que tal y como consta en el Archivo Municipal "esta Plaza siempre se llamó Plaza del Carmen". 

 Bueno, siempre no, durante un breve periodo en los años 30 del siglo XX la Plaza, por acuerdo del Pleno Municipal, se denominó Plaza de Pablo Iglesias, en homenaje al fundador del PSOE y la UGT. Transcurrido este lapsus de tiempo la Plaza recobró su nombre histórico y volvió a llamarse Plaza del Carmen.

El concejal de Unidas por Caudete le preguntó a Joaquín Pagán por qué se había inventado un nuevo nombre para la Plaza y lo más grave, por qué había tenido la desfachatez de mentir al Pleno diciendo que se había asesorado con la archivera. Joaquín Pagán no respondió.

Pero las mentiras de Pagán han tenido recorrido entre los suyos y ahora, el Concejal de patrimonio, Diego Cuenca, insiste en el nombre incorrecto y nos vuelve a traer lo de Nuestra Señora del Carmen para anunciar la Feria de San Miguel.

    Esto... no es serio, señores gobernantes: la Plaza del Carmen siempre se ha llamado, y se llama, plaza del Carmen por acuerdo plenario y no se le puede cambiar el nombre así como así. 

Y mucho menos se pueden inventar la historia y mentir al Pleno, como hizo Joaquín Pagán, inmiscuyendo en sus delirios historicistas a una técnico municipal de probada solvencia como lo es la Archivera Municipal Virtudes Navarro.

     Quiero aclararle al Concejal Diego Cuenca que el que un un vecino coloque en su fachada un azulejo que dice "Plaza de Nuestra Señora del Carmen" no justifica que este sea el nombre oficial de la Plaza. Ni mucho menos. Y si es que lo colocó el Ayuntamiento, no cabe duda de que se equivocó porque "no existe ninguna documentación en el Archivo Municipal que avale ese nombre".

  Tenga usted en cuenta que en el nomenclator de las calles de Caudete, realizado en 1891 por el "Instituto Geográfico y Estadistico", aparece "Plaza del Carmen". También en el callejero de la web Municipal, en el plano turístico-comercial que indica los edificios más singulares de Caudete, en los planos y la documentación de las Normas Subsidiarias así como en el Catastro y en Geogle ....además de en la mente de todos los caudetanos.

    Tras lo expuesto, solo me queda decirle que "como rectificar es de sabios" cuando tenga un hueco encargue un cartel en el que pueda leerse "Plaza del Carmen". También quedaría muy bien si al mismo tiempo pidieran disculpas por falta de rigor histórico y por el innecesario desconcierto generado

    Y si lo que quieren ustedes es cambiar el nombre de la Plaza, lo tienen fácil: justifiquen la "necesidad" y la "conveniencia" de su cambio y lleven la propuesta a Pleno que, con el voto de Joaquin Pagán, el PP tienen mayoría suficiente para que salga adelante el cambio. 

De ser así, quedaría claro que han empezado la casa por el tejado. Vamos a ver en qué queda este asunto.




 

  

53 comentarios:

  1. No podemos cada 4 años cambiar los nombres de las cosas a conveniencia del gobernante de turno. Estáis ahí democráticamente para gobernar, pero gobernáis para todos, para TODOS!, así que más respeto que el pueblo no es vuestro cortijo

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  2. El concejal Diego Cuenca, como buen becario, sigue las directrices que le ordenan y mandan los mandamases que se creen dueños del castillo.
    Lo Joaquín Pagán no tiene nombre, y lo que más me sorprende es que siempre tiene quien le baile el agua, tanto dentro como fuera del ayuntamiento. Parece ser que hay caudetanos a los que no les importa que sus impuestos se despilfarren en beneficio personal de alguien.

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  3. El lameculos oficial de Moisés, cuando ha dicho una verdad a la oposición?
    Lo que yo quisiera saber, como mucha gente y más la gente mayor, porque el motivo de cambiar el nombre o añadir esa palabra al ya existente? Pero lo pero lo mejor de esto, según Vicent, en el archivo municipal, consta un nombre desde hace muchos años, creo desde que se construyó. En estos casos se suele comentar y con acierto, cuando el demonio no tiene nada que hacer, con el rabo mata moscas.
    Lameculos oficial, no hay otros temas más importantes para actuar y asuntos mucho más urgentes, esto son menucias. Y por favor para el bien desarrollado de la democracia, tú y los que mandáis por poco tiempo, no nos mintais, no vivimos en los tiempos que a ti te gustaría vivir, te está cubriendo de gloria, lameculos.

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  4. Yo lo tenía con una persona más lista, pero te va desengaño cada día más. J😆😃🤣🤣🤣

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  5. No hay que olvidar que Moisés está de acuerdo con Pagán. Si no nada de esto se estaría hablando.

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    1. No mienten solo faltan a la verdad continuamente

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    2. No es que Moises este de acuerdo con Pagan (el fechorías, que miente más que habla y se cree el más listo); es que Pagan los tiene cogidos a todos por determinado sitio y el que manda es el. ? Que pasaría con los sueldecitos si Pagan (el Toni Canto de Caudete, como alguien lo ha definido) se cabreara?. Atajo de mequetrefes que han hecho a Molla más que bueno.

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  6. Continúa la política barata y propagandista de CCD.
    Lo único que piensan en su partido es; Mari coge la cámara que vamos hacer un par de fotos a algo que este mal y a las redes. Este tipo de partido que proyecto lleva para el pueblo si está lleno de gente panderetas también.
    Aquí parece que los únicos que se documentan y basan los hechos son los de podemos y eso que no me identifico con ellos en nada.

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    1. El proyecto es un pueblo limpio, con mantenimiento y con futuro. Y además, con unos concejales con sueldos sensatos y razonables. Pura lógica por otra parte. Un saludo Moisés.

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    2. Gran proyecto y muy escuchado por todos los partidos vísperas de elecciones venideras pero al final nada.
      No se yo lo del tema sueldos estáis cortados con el mismo patrón al final sois los renegados del PP.
      Y otra cosa que tipo de interés te persigue a ti detrás de ese partido ? El poder y al final el poder que genera dinero, eres político y se te ve a leguas .

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    3. Ya se ha dado la Mary hoy otra vueltecica y ha subido la foto de turno.
      Comprate un maletín con destornilladores y ya que vas hacer la foto los aprietas.

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    4. La Mary te da dónde duele. Ve tú que cobras, por lo menos apretar un tornillo si sabrás...

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    5. Ya no hay cabina en el barrio, CCD contentos. Por cierto se ha roto una tubería en el polígono.
      Próximamente publicación en CCD

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    6. Mary cuéntame otra vez lo del stop sin la p. Enserio está es vuestra campaña, poco votos vais a recoger así. Os habéis saltado la foto de la rotura del agua del poligono ahí si salía agua si.

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  7. Sr. Rius... En este mismo foro hemos mantenido Vd., y yo "divertidas" confrontaciones de ideas a colación de diversos temas... No niego la evidencia: no soy de su cuerda politica. Tampoco me escoro al extremo opuesto.
    Dicho lo anterior, permitame la osadía de felicitarle efusivamente por dar una lección de historia por un lado, y de dejar en evidencia al siempre prepotente Sr. Pagán por otro.
    Bien argumentado, bien preparado, bien interpelado.
    Parece ser que "la liebre la levantó" Maria José, por lo que merece también mi reconocimiento.
    Si sigue por ese camino Sr. Rius, me va a abducir políticamente hablando... Al menos, da usted mucho y buen juego al partido.
    Le cuento un secreto: nunca lo dudé....

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    1. Nunca fui de izquierdas, pero reconozco que algunos concejales en este caso el Sr.Rius, al igual que el anterior anónimo me está sorprendiendo por su firma, su saber y lo documentado que está. También en los vídeos de lis plenos es una persona educada cuando se dirige al Gobierno del Auto cuando interpela o pregunta y eso dice mucho de él. Continúe así, sr nota que es Vd. docente, con educación y tesón se obtienen más resultados que ladrando mucho. Continúe con su labor, quizás me plantee citarle, es Vd una persona valiosa, personas así faltan en los plenos de Caudete.

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    2. Lo que ha hecho Vicent, cualquier ciudadano de Caudete lo puede llevar a cabo, ir al archivo municipal e informase de lo que le interese, ¿lo que no se si habrá que solicitarlo por escrito o se puede ir de una forma informal?
      Porque parece que esta persona ha hecho alto extraordinario.

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  8. Ahora toca la plaza, y mañana, que toca mañana, tocará Putin?

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  9. Plaza del Carmen de toda la vida, que no se les ocurra tocarla, luego nos quejamos de que hablar inclusivamente es alargar mucho las palabras pues imaginate nombre plaza de "nuestra señora del " carmen .... Plaza del Carmen. dejar de complicar las cosas.

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  10. Señor concejal Joaquín Pagan si usted ha dicho en un pleno ante las cámaras que había consultado a la ARCHIVERA MUNICIPAL VIRTUDES NAVARRO sobre el nombre de La Plaza del Carmen y ella le afirmó que se llamaba Plaza de Nuestra Señora del Carmen lo tiene usted fácil
    Al siguiente pleno lleva usted a Virtudes Navarro para que nos lo aclaré a todo el pueblo o le pide públicamente perdón por haber dicho lo que Virtudes no le dijo
    Así se hacen las cosas como Dios manda concejal
    Benjamin

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    1. Sr. Benjamín me ha encantado de que modo tan educado le plantea al Sr. Pagan que se retracte en público de su mentira, o bien que nos deje escuchar a nuestra compañera del Archivo su verdad. Sr. Pagan en el Ayuntamiento ya conocemos sus nidos y mentiras cuando se le acorrala con ka verdad , algo que Vd no práctica demasiado.

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    2. Este señor están prepotente y creído que no va a hacer nada, a sí está mentira no se ve

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  11. Miosés: pídele a Luís Felipe Bañón que te "enchufe" en alguno de los varios chollos donde está metido. Te debe mucho dinero en las nóminas que le firmas todos los meses. Date prisa, sólo quedan 267 días. Tic, tac. Tic, tac.

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  12. Y de las cámaras, se sabe ya si funcionan, es que he estado un tiempo fuera y estoy un poco desconectado

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    1. Pero tú no serás el pesadísimo de las cámaras que en todos los arts de este blog preguntas lo mismo. Pero no ve Vd que nunca le contestan... Es que quizás por seguridad no sabemos si Vd puede ser uno de los que las cámaras grabarían para pillarle con las manos en la masa. No me acusó de nada, pero por seguridad está información no se dará nunca en un blog...

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    2. Como ciudadano tenemos derecho a saberlo, déjate d tonterías , si habéis puesto cámaras falsas , las cambiáis, no queremos a políticos que gobiernen para pórticos y fiestas , queremos políticos que solucionen la inseguridad y arreglen las tuberías, no queremos policías y guardias que figuran en la enhorabuena o multan al trabajador, queremos agentes que vayan , persigan y dificulten la actividad delictiva.
      Ya está bien de gilipolleces

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  13. La placa que públicas Chimo ( foto) situada en la casa de la notaría tiene muchos años, y pone nuestra señora, es de tiempos de Pedro Sánchez Algarra , rectificame si me equivoco.

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  14. Pues Plaza San Alagarda estaría bien. A el tienen que agradecerle mucho más que a Carmen. En concreto un millón de euros más chanchullos vari

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  15. Esperemos que sí ha mentido, tiene que dar una explicación, sería lo suyo, pero en nuestra política y con los políticos que tenemos de poca categoría, va a ser que va a echar balones fuera, pase estos meses que faltan y si te he visto, hasta otra.

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  16. Lo realmente curioso y triste, es q se gaste un tiempo precioso en hablar dl nombre d una plaza. Q si, q se llamará como se tenga q llamar, pero vamos señores, q hay cosas realmente importantes q arreglar!!!.

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    1. Ciertamente... Para esas tonterías con pagar a dos jubilados unos duros, nos sobra...
      Vaya zoo caro que tenemos montado en el M.I. Ayto

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    2. Bueno, el día tiene 24 horas y tampoco de gasta tanto tiempo en hablar de este tema. Hay tiempo para todo.

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    3. Me parece que ese no es el tema en cuestión, el tema realmente es que puede ser que haya mentido, pero lo peor es que ha puesto en duda a una trabajadora.
      Que una vez resuelto el entuerto, por alguna parte hay que salir y pedir disculpas, vamos sea de una parte o de otra, todo ello para quedar bien ante la opinión pública o por los menos lo/as que han escrito por aquí, cómo observarás no han sido muchos a favor de Pagan.
      El se debería a dedicar su tiempo a otros menesteres más importantes, aparte de salir en la TV a echarse flores con el dinero de todo el pueblo, por si no se ha dado cuenta que es del pueblo el dinero y no de ello/as.

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    4. El problema Sr. Rius es que si de las 24 horas, descontamos 8 de dormir, una de comer, una de cenar y desayunar, una en cuestiones de aseo personal, 20 minutines para hacer "popó", y una hora mas en cuestiones diversas (deje volar su, a buen seguro, fértil imaginación, nos queda con suerte y haciendo un cálculo desmesuradamente optimista, unas 11 horas para ocuparse de las cosas de todos.
      Sabemos que 11 horas diarias en estos menesteres, no las echa ni "el tato"...
      Si tenemos en cuenta además que los problemas que requieren atención inmediata y preocupan a los caudetanos, se amontonan en la mesa de la alcaldía, la conclusión es que faltan horas para perderlas en cuestiones baladís.
      Dicho todo lo anterior Sr. Rius, felicidades por ser el cilicio de tanto tonto.

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  17. El sr. docente Vicente Rius criticando un posible cambio o modificación en el nombre de una conocida plaza de Caudete.... Impresionante!...
    Sr. Vicente Rius, precisamente usted y al partido que representa no debería dar lecciones sobre cambios de nombres de calles, plazas, instituciones de cualquier tipo. Socialistas, comunistas e independentistas de todo tipo de pelaje sois expertos en ello en cambiar nombres de calles, plazas y demás tipos de monumentos en lo que llamáis "redefinición democrática e inclusiva".
    Os encanta manipular la historia sobre todo si hay dinero público que rapiñar..." Y si no pues cambiamos las leyes y ya está....
    Aquí de lo que se trata es de malversar... Bueno mejor lo llamaremos" redistribución de la riqueza "," economía circular "," justicia social", "democracia inclusiva y resiliente", etc.. Etc... Etc...
    Un saludo sr. Vicente, mañana he de madrugar para ir a trabajar para que mi familia pueda llegar a fin de mes (algo cada día más difícil)... Lo que más me reconforta es saber que el 60% de mi sueldo va para impuestos entre los cuales se paga su sueldo, y por supuesto la lucha contra el cambio climático y el heteropatriarcado opresor.... Ya que la sanidad y la educación dejan mucho que desear en España.
    Lo dicho, un saludo de este humilde anónimo y no se canse.

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    1. ¡Vaya rollo¡ Total para no dar un solo argumento sobre lo que se está hablando

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    2. Uy, eso de impresionante es una muletilla muy de Moisés, pero no creo yo que...

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    3. Aquí no he escuchado nada, pero si he leído, lo cual no es lo mismo, comprarse un traje negro que verse negro para comprarse un traje negro.

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    4. Cuanto facherio existe en el espacio cibernauta, pero lo peor, escriben en anónimo, jajaja 🤣🤣🤣🤣🤣
      Pero ya fuera de groserías, año de rojos y demostrado, cuánta miseria existe con esta gente y la miseria lleva aparejado el hambre, cosa que según los medios afines y no afines, ahora mismo existe mucha gente que lo está pasando mal y lo siguiente, pero nos gastamos el dinero en donarlo a las ONG y fundaciones con mucho dinero e incluso se usa el dinero público para desprestigiar al sexo masculino, cosa que están llevando a cabo este presidente y algunos ministros y por supuesto algunas ministras que han llegado a donde están, gracias a quien era su pareja, no por méritos propios, cosa que seguro que ellos criticarán y con altavoces mediáticos si estuviera en la oposición.

      Pablo Iglesias Turrion.

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  18. Chimo, en programas de fiestas 1907, 1941 por ejemplo pone Plaza del Carmen.
    En el cartel que hay en el edificio de la notaría, Nuestra Señora del Carmen.
    Y en el libro publicado por usted y Paco Domene, sobre los azulejos cerámicos de Caudete, escribe usted plaza Nuestra Señora del Carmen.

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    1. No le des vueltas. Es Plaza del Carmen por mucho que en el libro aparezca Nuestra Señora del Carmen. Gracias por tu apreciación.

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  19. Y mientras dilucidamos que nombre lleva La Plaza. Estarán pegando algún palo en el algún sitio, esto si me parece preocupante. Sr Moisés y comitiva, si somos inteligentes y no serviles, dentro de 268 días deberia estar planteándose que va a hacer si no le otorgan al puestecillo de confianza, Sr Tecles a título personal no me inspira mucha confianza,.

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    1. Siento su comentario. Si desea que le aclare algunas de mis decisiones o actuaciones no dude en decírmelo cuando me vea.

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  20. El Sr. Tecles inspira la misma confianza que el Sr. Moises.
    No se por qué debería ser de otro modo... Son dos personajes, publicos.

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    1. La honradez de una persona no depende de su cargo, ni de su trabajo sino de uno mismo, de su educación y valores en la vida, eso no viene con el cargo ni tampoco con ser personaje público.

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    2. No se si entendió Vd., mi comentario sobre estos dos personajes.... públicos

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  21. PSOE Caudete se suma a la causa de Joaquina saca la cámara que vamos hacer unas fotos a unas cacas y la subimos a las redes.

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  22. El PP hace todo lo que la Mary propone y denuncia en las redes. Por favor cuanta ignorancia y propaganda barata que mal estáis enfocando la campaña CCD. Dale con la warida todos los gobiernos de Caudete en fiestas han tenido su riconcito Sánchez Mira preparaba sus ágapes en los Atalajakes y entiendo que gobiernos de más atrás también tenían sus visitas protocolarias atendidas. Enserio crees que por mas que lo digas Moises va a perder su Alcaldía, la podrá perder por muchas otras cosas pero por más que nombres la Guardia no. Estás un poco pesaita con el tema, más campaña real y menos acusaciones eso es lo que queremos los caudetanos asíque a ver si sabes jugar otras cartas ¡demuéstralo!. Mira Podemos se documentan y hacen bien las cosas felicitaciones a ellos por su publicación en este blog.

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    1. Ya empieza el nerviosismo de la proximidad de elecciones en nuestro Ayto la población de Caudete está preparada para saber a quién debe o no votar: no depende de nuestras opiniones en este blog ni en la cafetería, conversación en familia, etc. El elector debe pensar su voto : ver lo que su gestor en el Ayuntamiento ha ejecutado, que han gastado, que obras públicas no ha acometido, que no ha informado, servicios, tasas y también sus buenas gestiones, porque seamos justos también existen. Por todo ello nuestro voto será bien pensado y analizado antes de ir a votar. Suerte a todos, ahora es el momento de analizar vuestra gestión, y estoy en mi derecho a hacerlo. Sus aspectos positivos y lis negativos de estos 4 alus, así como promesas que no se han cumplido, y proyectos de locura innecesarios.

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